Come giustificano, i sostenitori di Stalin, la creazione dei GULAG?

**piccolalacrimaa** · 25-12-10 13:58

Non so se definirmi comunista, forse sono più socialista o forse sono semplicemente me stessa. Ad ogni modo sostengo fermamente l'abolizione della proprietà privata, i rapporti di dominio di cui parla Marx e pertanto l'orribile divisione in classi e la conseguente lotta di classe, sostengo l'uguaglianza sociale, e tante tante altre cose. Ma trovo, dal basso della mia ignoranza, che l'URSS e la CINA siano una realtà ben lontana da quella che Marx sognava.
Inoltre credo che nessuno stato abbia ancora attutato il vero comunismo e che la parola "comunsimo" che la stessa cina e la stessa unione sovietica ha adottato, fosse una parola in totale opposizione con il sistema totalitario attuato. (Dittatura comunista è un ossimoro, i comunisti vogliono la libertà di tutti, non la libertà di se stessi) Inutile concludere con il fatto che a mio parere c'è una distorsione dell'informazione e coloro che ripudiano il comunismo sono solo coloro che si sono fatti abbindolare da chi lo mette sullo stesso piano dello Stanlinismo. Senza comprendere, appieno, che Stalin (come altri) hanno usato la parola comunismo ma che di comunsimo c'era ben poco, in primis la dittatura.
Eppure vi sono molti sostenitori di Stalin, sicuramente molti di più di quanti ce ne sono per Hitler, nonostante sia noto che lo stanlinismo abbia portato più vittime dei 6mln di ebrei assassinati dall'antisemitismo.
A questo proposito, senza alcuna vena polemica, quindi in tutta tranquillità se qualcuno ne è capace vorrei che mi spiegasse perchè sostiene Stalin e come giustifica le GULAG, qual è la differenza fra Hitler e Stalin.
E' forse, solo perchè dell'unione sovietica si è parlato meno che del nazismo, sono semplicemente pazzi come gli antisemiti o c'è un fondo di ragionevolezza?

**giubizza** · 06-02-11 11:02

Ma guarda che i campi di detenzione nell'arcipelago delle Gulag esistevano già ai tempo dello zar. Gli stalinisti non hanno fatto altro che perpetuarli.

**curziodemagistris** · 06-02-11 12:39

Originariamente inviata da giubizza

esistevano già ai tempo dello zar. i.

anche i pedofili ...

**arcadiagiulio** · 13-04-11 18:40

Originariamente inviata da piccolalacrimaa

...Ma trovo, dal basso della mia ignoranza, che l'URSS e la CINA siano una realtà ben lontana da quella che Marx sognava.

Innanzitutto rieccomi - per i miei fan. (A Giubizza e Holux non piace questo elemento.) arcadiagiulio è vivo e lotta con voi =)

Concordo, ma solo parzialmente.
La Repubblica (???) Popolare(???) Cinese ha ceduto al capitalismo e alla violenza. I lavoratori cinesi sono sfruttati, e i consumatori ne approfittano. Prima si dice no allo schiavismo, poi si acquista il made in China.
L'URSS è partita bene: a mio parere, le idee leniniste miravano a ricostruire la Russia zarista e creare una società equa. Stalin ha rovinato tutto: ha soffocato le proteste - perlomeno troppo apertamente, fornendo anche un pretesto per attaccare in futuro i "bolscevichi". Assassinò Trockij, che in teoria sarebbe dovuto essere se non alleato comunque neutrale. Krusciov tentò di salvare la faccia dell'urss denunciando Stalin, ma poi Gorbaciov rovinò tutto un'altra volta. Introdusse il capitalismo e aprì la porta allo zio Sam. Addio Lenin...

**alepk** · 26-05-11 16:30

Per rispondere al titolo del thread, non sostengo Stalin e nemmeno i gulag.

Originariamente inviata da arcadiagiulio

L'URSS è partita bene: a mio parere, le idee leniniste miravano a ricostruire la Russia zarista e creare una società equa. Stalin ha rovinato tutto: ha soffocato le proteste - perlomeno troppo apertamente, fornendo anche un pretesto per attaccare in futuro i "bolscevichi". Assassinò Trockij, che in teoria sarebbe dovuto essere se non alleato comunque neutrale. Krusciov tentò di salvare la faccia dell'urss denunciando Stalin, ma poi Gorbaciov rovinò tutto un'altra volta. Introdusse il capitalismo e aprì la porta allo zio Sam. Addio Lenin...

I tuoi giudizi sono un po' brutali. Considera che l'URSS degli anni '80 era un paese immobilizzato dalla nomenklatura, Gorbaciov forse "rovinò tutto" ma tu chiediti quanto il sistema antiliberale sovietico avrebbe potuto reggere...

**arcadiagiulio** · 30-05-11 16:00

Originariamente inviata da alepk

(...)il sistema antiliberale sovietico (...)

Bisogna comprendere la differenza tra il sistema sovietico, inteso come la forma di governo, e l'URSS, intesa come "la realtà". Condivido, l'URSS stalinista era antiliberale. Ma il sistema sovietico, no. La definizione di "sistema sovietico" - la mia - è: la forma di governo in cui il potere è affidato ai soviet, cioè delle assemblee. Dunque, si tratta di un sistema democratico. L'applicazione è un'altra cosa.