Cos'è l'Anarchia?

[jBonnot]

caro jbonnot il fatto che gaetano bresci o chi per lui agissero per un giusto fine che io condivido non vuol dire che fossero autorizzati a uccidere sparare o ferire chi che sia...la difesa delle nostre liberta deve partire da noi stessi se non ci mettiamo contro il sistema e ce ne tiriamo fuori non cambiera mai nulla esistono delle leggi e dei codici per ogni forma di governo ed e tramite questi che bisognerebbe attuare le riforme anche le piu eclatanti altrimenti cim si isolerebbe e allora sarebbe facile piangersi addosso dicendo che la societa e sbagliata e immatura per una dottrina cosi alta (cosa in parte vera) ma sarebbe solo un alibi x coprire la nosta (ti do dell'anarchico ma non so se tu lo sei efettivamente scusa se sbaglio) inadeguatezza a far capire le ragioni di una dotrina difficile complicata ma che puo veramente risolvere tanti ma proprio tanti problemi

Non condivido. Oggi siamo nel tempo della propaganda, perchè siamo pochissimi e per ricominciare le nostre lotte dobbiamo aumentare. Eppure anche oggi, che non siamo pericolosi per nessuno, quanta repressione subiamo? Lo sai anche tu! Figurati nel momento in cui diventassimo tanti e capaci di destabilizzare i governi. Lo stato è come un animale e per sopravvivere fa qualsiasi cosa, se necessario ci sterminerebbe. E comunque non sento il dovere di essere pacifico. La sola esistenza dello stato è un attacco alla nostra libertà e noi dobbiamo difenderci. Loro sono pronti a chiuderci nelle galere e buttarci dalle finestre, dove sta scritto che noi dobbiamo essere pacifici? Io rifiuto le riforme, perchè non riconosco nessuna legittimità agli strumenti della democrazia. Per arrivare all'anarchia prima o poi sarà necessaria una rivoluzione e per me uccidere un tiranno non è mai sbagliato.

[galileiano]

Anarchia, anarchismi...

La parola anarchia ha principalmente due significati:

1- Sinonimo di Kaos;
2- Teoria politica;

Generalmente quando si dice Anarchia si pensa o alla parola Kaos o al socialismo anarchico.

Approfondendo si scopre che comunque che la parola anarchia si puà riferire ad altre teorie politiche e filosofiche:

- L'anarco capitalismo è una teoria politica molto sostenuta negli USA;
- Il primitivismo anarchico (vedi Zernan) è un pensiero che insegue una società semplice;
- L'anarchismo verde è una variante del socialismo anarchico classico;
- L'individualismo anarchico è una filosofia (vedi Stirner, Nietzsche, ecc);

La domanda del sondaggio è "cos'è per noi la parola Anarchia": io ho risposto l'ultima opzione (teoria politica REALIZZABILE) ma a livello di significato si poteva pure giustamente pensare ad un mondo primitivo, o ad un mondo kaotico oppure ad un utopia politica, ma a mio parere bombe e stragi in piazza era l'unica opzione insensata, perché STRAGI IN PIAZZA non ha senso farle ne per gli abitanti di un mondo kaotico ne per i seguaci dell'ideologia anarchica.

L'anarchia è il primo gradino del potere assoluto. (Napoleone Bonaparte)

Con la parola anarchia Napoleone si riferiva al vuoto di potere che si viene a formare con la caduta di un sistema di governo e l'adozione di un altro, e non all'idea di anarchismo che è una delle possibili conseguenze di un vuoto di potere al pari di altri sistemi di governo totalitari o no.

[Tzadkiel]

OFF TOPIC

Con la parola anarchia Napoleone si riferiva al vuoto di potere che si viene a formare con la caduta di un sistema di governo e l'adozione di un altro, e non all'idea di anarchismo che è una delle possibili conseguenze di un vuoto di potere al pari di altri sistemi di governo totalitari o no.

Non ne sarei così sicuro te ne cito un'altra di Napoleone

Nelle rivoluzioni ci sono due generi di persone: quelle che le fanno e quelle che ne approfittano

Napoleone è nato dalla rivoluzione, ne ha appofittato e ne ha subito la plasmatura anarchica (dal greco "an" provativo "archè" principio, mancanza di principio, di causa, di governo)

tutto ei provò: la gloria
maggior dopo il periglio,
la fuga e la vittoria,
la reggia e il tristo esiglio;
due volte nella polvere,
due volte sull'altar.

[galileiano]

Aspetta, quello che affermi citando Napoleone non ha senso o io ho capito male:

Vuoi affermare che in un già formato sistema anarchico in francia è emerso lo spirito individualista di Napoleone?

Non è mai esistito un sistema anarchico in Francia, quindi napoleone per forza si riferiva al vuoto di potere che intendevo io. Quindi al "kaos" che avviene durante una rivoluzione.

I rivoluzionari del tempo volevano sovvertire il potere precedente per instaurarne un altro e Napoleone ne ha approfittato; gli anarchici non sono rivoluzionari ma ribelli perché non mirano ad instaurare un apparato organizzativo alternativo al precedente, quindi se i francesi del tempo fossero stati anarchici o in un sistema anarchico avrebbero impedito l'ascesa di Napoleone.

Quindi l'anarchismo non ha aiutato Napoleone.

[Tzadkiel]

Un attimo

Non è mai esistito un sistema anarchico in Francia

Io avrei le mie perplessità con la Comunè di Parigi ma dovrei risvegliare le mie reminescenze a riguardo... sarà anche un fenomeno limitato ma ha le sue sfaccettature...

Per quanto concerne Napoleone ho semplicemente messo in rilievo il come la progressiva evoluzione, che stava scuotendo la Francia dell'epoca, invece di sfocciare in quello che sembrava l'obbiettivo fondamentale "l'anarchia", si intoppa ed arriva al "dispotismo napoleonico". Homo homini lupus.

Per quanto riguarda il rapporto Stirner / Nietzsche (pur non nascondendo che Nietzsche prende ispirazione da Stirner -che ancora oggi viene preso con le pinze- soggettivismo, sospetto sistematico, danza sull'orlo dell'abisso)...

Io non sono volontà, non sono idea, come non sono il riflesso di una divinità. Tutte le altre cose le concepisco tramite il pensiero. L'io lo vivo. Non ho bisogno di definirmi, di descrivermi di più, poiché mi sperimento in ogni istante. Ho bisogno di descrivere solo ciò che non sperimento immediatamente, ciò che è fuori di me. Mi appare un controsenso volermi concepire come pensiero, come idea, quando io mi posseggo come oggetto. Se ho di fronte a me una pietra, cerco di spiegarmi col pensiero che cosa sia questa pietra. Ciò che sono, non ho bisogno di spiegarmelo, lo vivo già.

L'individuo è una parola, e per una parola si dovrebbe poter PENSARE qualcosa, una parola deve avere un contenuto di pensiero. Ma l'individuo è una parola VUOTA DI PENSIERO, essa non ha contenuto di pensiero. Che cosa può dunque essere il suo contenuto, se non vi è il pensiero?

...Stirner rimane la malattia insita nel "cogito ergo sum", la filosofia che per gettar ponti ovunque si ritrova barricata nel proprio solipsismo anarchico che non ha riferimenti, ideali (negati a priori)...

Punti di vista

[galileiano]

Io avrei le mie perplessità con la Comunè di Parigi ma dovrei risvegliare le mie reminescenze a riguardo... sarà anche un fenomeno limitato ma ha le sue sfaccettature...

Ti dico: Francia, Ucraina, Spagna sono la prova vivente che gli anarchici esistono anche se non si vedono Ma non si può dire che l'anarchismo sia vissuto in quei tempi perché alla fine dei conti gli anarchici erano sempre la minoranza: non ci sono prove di alcun federalismo, autogestione, abolizione della proprietà privata, ecc.

Io vedo l'anarchismo come conseguenza dell'evoluzione culturale e del buon senso umano Ma credo che questo ideale di perfezione dovrà adattarsi alla mediocrità umana


Per il resto non sono un filosofo e Nietzsche e Stirner rappresentano l'individualismo anarchico da cui con Bakunin e co (in Italia Malatesta) hanno creato una dottrina politica riavvicinandosi però alla visione del mondo Hegeliana quindi socialista. Vedo il sistema anarchico come il giusto compromesso tra le libertà individuali e quelle collettive, ma questa linea di confine nessuno dice dov'è...

[jBonnot]

Ti dico: Francia, Ucraina, Spagna sono la prova vivente che gli anarchici esistono anche se non si vedono Ma non si può dire che l'anarchismo sia vissuto in quei tempi perché alla fine dei conti gli anarchici erano sempre la minoranza: non ci sono prove di alcun federalismo, autogestione, abolizione della proprietà privata, ecc.

Ma che stai dicendo? Le testimonianze dell'Anarchia spagnola sono tantissime. Non c'era federalismo?? Le organizzazioni del lavoro erano riunite tra loro in federazioni via via sempre più grandi, fino alla organizaciòn generàl de la economia... molte comuni hanno abolito la proprietà privata e il cibo, frutto del lavoro comune, era tenuto in un magazzino che apparteneva a tutti, e che di solito era una ex-chiesa... Nella Maknovicina non si autogestivano??

Io vedo l'anarchismo come conseguenza dell'evoluzione culturale e del buon senso umano

Visione kropotkiniana/proudhoniana, ammesso che l'"evoluzione culturale" di cui parli comprenda anche le rivoluzioni.

Ma credo che questo ideale di perfezione dovrà adattarsi alla mediocrità umana

Questa invece è una visione qualunquista, scusa se te lo dico. Per usare termini comunisti (che quindi non mi appartengono, ma va bè...) la mediocrità umana è un prodotto storico. Non esiste in natura.

[Holux]

La FILOSOFIA ANARCHICA (di VARIO TIPO , MA MAI COLLETTIVISTA e PARACOMUNISTA) MI AFFASCINAVA FIN DA QUANDO AVEVO 15-16 ANNI...IN FONDO AL CUORE RESTO un ANARCO-INDIVIDUALISTA , MA CON FORTI TENDENZE ANTIDEMOCRATICHE ED ELITARIE...SOPRATTUTTO SONO un INGUARIBILE 'EREMITA'...

"L'individualismo anarchico è una filosofia (vedi Stirner, Nietzsche, ecc)"
GRANDI sia STIRNER che NIETZSCHE (MA DA PRENDERE CON le 'PINZE' perché ESALTATI non poco) , Però NON SONO TROPPO ACCUMUNABILI.
Il SECONDO é BEN più 'ARISTOCRATICO' e NON TROPPO 'ANARCHICO'.

"L'anarco capitalismo è una teoria politica molto sostenuta negli USA"
AUTORI In BUONA PARTE 'ILLUMINANTI' QUELLI 'ANARCO-CAPITALISTI'...LI LEGGO DA 6-7 ANNI...La TEORIA in GENERE MI CONVINCE su DIVERSI PUNTI , ANCHE SE NON DEL TUTTO. NEGLI USA RESTA CMQ ASSAI MINORITARIA , ED il GOVERNO CENTRALE é SEMPRE più DISPOTICO. QUEL FARABUTTO EBREO-COMUNISTA di ROOSEVELT LI HA ROVINATI col "NEW DEAL" , OGGI i BUSH CONTINUANO a FARLO.
W l'AMERICA ISOLAZIONISTA ed IDENTITARIA!!
CMQ MORTE allo STATO MODERNO e MASSONICO!! W la SECESSIONE INDIVIDUALE!!
SITI DI INTERESSE :
http://www.libertari.org/
http://www.brunoleoni.it/
http://www.libreriadelponte.com/
http://www.capitalismo.freeweb.supereva.it/
http://www.usemlab.com/

"Il primitivismo anarchico (vedi Zernan) è un pensiero che insegue una società semplice"
QUALCHE COSA è INTERESSANTE , DA QUEL POCO che HO letto. MA MI PARE FIN TROPPO 'SOCIALISTA'. PREFERISCO "UNABOMBER" cmq.

CONCLUDO DICENDO che AUSPICO il CROLLO TOTALE degli STATI DEMO-DISPOTICI di QUESTA DEGENERATA EUROPA ASIATIZZATA e l'AUTOGOVERNO degli UOMINI LIBERI (QUEI POCHI CHE LO SONO per SANGUE e SPIRITO)! H.