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  1. #1
    semi god
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    Question Razzismo o identità?

    Parto da un esempio frivolo per trattare un tema serio.

    Partita di calcio tra Argentina e Costa d'Avorio. Incontro interessantissimo per il pubblico neutrale che, però, potrebbe farsi trascinare dall'entusiasmo e darsi al tifo sfrenato. Ponendo che nessuno di voi sia Argentino o Ivoriano si pone il problema di scegliere per chi tifare. Alcuni tiferanno la Costa d'Avorio in quanto provano simpatia per i più deboli, altri l'Argentina come ringraziamento a quei calciatori che hanno osannato come idoli durante il campionato in quanto militano nella loro squadra del cuore. Una flebile voce fuori dal coro pronuncia la seguente frase: <<Tifo gli Argentini perchè sono bianchi!!!(oppure tifo gli ivoriani perchè neri, nel caso la persona sia di colore)>>
    La frase viene accolta malissimo e lo sciagurato viene tacciato di essere un ignorante razzista. Ma cosa ha detto di razzista? Ha forse insinuato la superiorità fisica e/o intellettuale dei bianchi nei confronti dei neri o viceversa? Ha forse sbeffeggiato l'avversario per via di una peculiarità fisica quale il colore della pelle?

    Al di là del contesto legato al mondiale in corso dichiarare la propria identità e appartenenza a un'etnia o religione non è da considerarsi razzismo. Nessuno ha tacciato di antiamericanismo i milioni di Italiani che hanno tifato la propria nazionale in occasione dell'incontro con gli USA. Nessuno addita come antiislamici o antisemiti i cristiani che sfilano in processione dietro alla statua della Madonna.

    Perchè allora dichiararsi fieri di appartenere alla "razza bianca", cioè discendenti dei primi abitatori dell'Europa è da considerarsi una sgradita ostentazione razzista?
    Perchè l'orgoglio afro è esibito e apprezzato dagli stessi bianchi mentre l'orgoglio bianco è un ideale messo in mostra solo da pochi nostalgici del nazismo?
    "Perchè superare il limite quando puoi spostarlo?"

    "Il forum è un reality show ove ciascuno è sia spettatore sia protagonista"

    Le frange estremiste amano così tanto la libertà di espressione che non vogliono concederla agli altri.

  2. #2
    squola87
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    Quote Originariamente inviata da jona0
    Perchè l'orgoglio afro è esibito e apprezzato dagli stessi bianchi mentre l'orgoglio bianco è un ideale messo in mostra solo da pochi nostalgici del nazismo?
    perchè i neri sono stati la "razza inferiore" in passato, e appunto come dici per la partita argentina-costa d'avorio o, quand'è stato per il Chievo Verona, fanno una specie di tenerezza (passatemi il termine). i bianchi son sempre stati i più forti, quelli che detengono il potere, quindi dire di essere orgoglioso di essere bianco viene tradotto con: "mi piace essere bianco perchè sono nella parte del mondo più potente e voi dovete stare ai miei piedi, non potete fare nulla senza il mio volere."

    e comunque, almeno a Verona, se uno dice di essere orgoglioso di essere nero come minimo viene schernito...ma quesa è un'altra storia di me**a

    chiedo scusa se non sono stato chiaro nella mia risposta.

  3. #3
    Membro Anziano L'avatar di Loooop
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    Quote Originariamente inviata da jona0
    Perchè allora dichiararsi fieri di appartenere alla "razza bianca", cioè discendenti dei primi abitatori dell'Europa è da considerarsi una sgradita ostentazione razzista?
    I primi homo sapiens che abitarono l'europa erano neri, perchè vi migrarono dall'africa attraverso il medio oriente. Giunti in europa soppiantarono i bianchi uomini di neanderthal, che qui si erano evoluti.
    Divennero chiari solo in seguito.
    Un dogma è qualcosa di molto discutibile che non può essere discusso.

    <-- nell'avatar, l'ultimo "savant" della scienza, il grande matematico Jules Henry Poincaré.

  4. #4
    semi god
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    L'uomo Sapiens é nato in Africa.
    Ad ogni modo é comune identificare nei bianchi gli abitatori dell'Europa, nei gialli gli abitatori dell'Asia e nei neri gli abitatori dell'Africa in quanto queste caratteristiche fisiche erano consolidate sin dalla nascita della Storia.

    Questo topic non vuole essere un doppione di quello sull'esistenza delle razze che meglio si presta a una trattazione scientofica e antropologica.
    Qui si chiede se l'identificarsi nel gruppo umano dei bianchi come l'ipotetico protagonista dell'esempio é razzismo. Si tratta quindi di una questione di costume.
    A mio parere dichiararsi bianchi come l'uomo dell'esempio non é razzismo poiché si tratta di una affermazione della propria identitá come l'esposizione del tricolore non offende gli stranieri e la vista del crocefisso non lede (o non dovrebbe ledere) la sensibilitá di atei e non cristiani.

    Come ha ricordato squola87, nella Storia il razzismo ha quasi sempre visto i bianchi nella parte di carnefici e i neri in quella di vittime. Simpatizzare per i bianche é inteso come simpatizzare per i carnefici ed é quindi considerato antipatico. Si tratta peró di un retaggio della nostra cultura che, bocciando il razzismo, ha esaltato l'antirazzismo condannando ogni identificazione nella razza storicamente dominante (non superiore!).
    Quando il razzismo sará un ricordo ormai dimenticato e una teoria da chiunque abbandonata (esattamente come oggi nessuno crede che la Terra sia piatta) l'ostentazione di appartenenza alla razza bianca sará giudicata in modo neutro.

    Occorre peró tener presente un'altro aspetto. In Italia, in Francia, negli USA e in ogni altro Paese occidentale I bianchi sono in maggioranza numericamente significativa. Le maggioranze, al contrario delle minoranze, non hanno bisogno di affermare la propria identita, in quanto questo compito é implicitamente assolto dall'essere maggioranza. Non a caso i gay sfilano in corteo organizzando il gay pride mentre gli etero non hanno mai sentito il bisogno di una manifestazione analoga. L'autocelebrazione di una maggioranza é intesa come il tentativo di schiacciare le minoranze e per questo é considerata politicamente scorretta.
    Ultima modifica di jona0; 22-06-06 a 08:11
    "Perchè superare il limite quando puoi spostarlo?"

    "Il forum è un reality show ove ciascuno è sia spettatore sia protagonista"

    Le frange estremiste amano così tanto la libertà di espressione che non vogliono concederla agli altri.

  5. #5
    Membro Anziano L'avatar di Loooop
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    Quote Originariamente inviata da jona0
    L'uomo Sapiens é nato in Africa.
    Ad ogni modo é comune identificare nei bianchi gli abitatori dell'Europa, nei gialli gli abitatori dell'Asia e nei neri gli abitatori dell'Africa in quanto queste caratteristiche fisiche erano consolidate sin dalla nascita della Storia.
    Il mio post serviva solo a far notare che alcune cose non dovrebbero essere date troppo per scontate.

    Quote Originariamente inviata da jona0
    Questo topic non vuole essere un doppione di quello sull'esistenza delle razze che meglio si presta a una trattazione scientofica e antropologica.
    Qui si chiede se l'identificarsi nel gruppo umano dei bianchi e proclamarlo come l'ipotetico protagonista dell'esempio é razzismo. Si tratta quindi di una questione di costume.
    A mio parere dichiararsi bianchi come l'uomo dell'esempio non é razzismo poiché si tratta di una affermazione della propria identitá come l'esposizione del tricolore non offende gli stranieri e la vista del crocefisso non lede (o non dovrebbe ledere) la sensibilitá di atei e non cristiani.

    Come ha ricordato squola87, nella Storia il razzismo ha quasi sempre visto i bianchi nella parte di carnefici e i neri in quella di vittime. Simpatizzare per i bianche é inteso come simpatizzare per i carnefici ed é quindi considerato antipatico. Si tratta peró di un retaggio della nostra cultura che, bocciando il razzismo, ha esaltato l'antirazzismo condannando ogni identificazione nella razza storicamente dominante (non superiore!).
    Quando il razzismo sará un ricordo ormai dimenticato e una teoria da chiunque abbandonata (esattamente come oggi nessuno crede che la Terra sia piatta) l'ostentazione di appartenenza alla razza bianca sará giudicata in modo neutro.

    Occorre peró tener presente un'altro aspetto. In Italia, in Francia, negli USA e in ogni altro Paese occidentale I bianchi sono in maggioranza numericamente significativa. Le maggioranze, al contrario delle minoranze, non hanno bisogno di affermare la propria identita, in quanto questo compito é implicitamente assolto dall'essere maggioranza. Non a caso i gay sfilano in corteo organizzando il gay pride mentre gli etero non hanno mai sentito il bisogno di una manifestazione analoga. L'autocelebrazione di una maggioranza é intesa come il tentativo di schiacciare le minoranze e per questo é considerata politicamente scorretta.
    Ti sei risposto da solo e concordo (con l'unica eccezione relativa all'esposizione del crocifisso in luoghi pubblici, ma questo non riguarda il topic), magari invitando tutti a guardare un po' oltre questa insignificante caratteristica del colore della cute.
    Di solito, quando non si è direttamente interessati, le regole del fair play impongono di tifare per il più debole.
    Un dogma è qualcosa di molto discutibile che non può essere discusso.

    <-- nell'avatar, l'ultimo "savant" della scienza, il grande matematico Jules Henry Poincaré.

  6. #6
    Nuovo Membro L'avatar di choom
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    Predefinito PRIMO MESSAGGIO.

    Ciao a todos...sono ultranuovo e non sono il massimo nelle presentazioni...allora. Il tuo spunto è molto interessante. IL fatto è che l'affermazione del tipo è vista di cattivo occhio perchè negli ultimi decenni, si sta cercando di attenuare lo scontro "razziale" e dichiarazioni del genere, non fanno bene, specie ai bambini che guardano la trasmissione...
    Che poi, effettivamente non c'è nulla di sbagliato in ciò che dice, è una sua opinione e va rispettata..non è una cosa bella, perchè quel tipo di ragionamento provoca scontri, ma comunque non è sbagliato...sia da una parte, sia dall'altra...
    Poi sul discorso dell'orgoglio...E' encomiabile che nonostante trecento anni di barbara schiavitù, un'Africa tanto arretrata rispetto all'Occidente, i neri (non tutti) riescono comunque a non sentirsi inferiori a chi per secoli ha cercato di farglielo credere. La "razza" bianca non ha sostenuto in massa questi soprusi, anzi...
    In poche parole quei neri che sono orgogliosi di esserlo,
    amano la loro terra, anche se sanno che è poverissima.
    amano loro stessi, anche se spesso sono discriminati.
    non si ritengono inferiori a nessuno, nonostante nel mondo economico-sociale non occupino i gradi più alti.
    Ultima modifica di choom; 21-06-06 a 12:13

  7. #7
    Master
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    A volte, ci sono persone che vogliono mettersi in mostra e fanno dell'inutile vittimismo. Come il giocatore messinese.

  8. #8
    Master L'avatar di Holux
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    Predefinito SANO RAZZISMO= difesa della PROPRIA IDENTITà

    Una domanda spontanea : ma come mai quando IO scrivo a bizzeffe , in dettaglio e con tante argomentazioni precise e documentate su tali argomenti in post appositi e svariati vengo ignorato , sbeffeggiato o insultato e nessuno si degna di rispondermi sui FATTI...mentre invece poi si apre un post simile (per giunta da parte di chi altrove critica le mie posizioni...che il simpatico moderatore liberale si stia un po' ravvedendo o soffre di schizofrenia ideologica acuta?!) per fare + o - le MIE STESSE giuste considerazioni?!?!?!

    Eh già...questo é un'argomento scomodo. Quello dell'ultimo uomo bianco che non ha più nemmeno il diritto di difendere la propria identità...La Verità è sempre scomoda. La Verità non è quella che vogliamo noi, ma quella che di per sé sussite in se stessa, in quanto Verità. Per la prima volta nella storia l'uomo bianco rischia di estinguersi. Masse di allogeni, spalleggiati da organizzazione pseudoumanitarie e da una insidiosa pseudocultura radicalprogressista, stanno sconvolgendo l'unità geopolitica europea. Terribili eventi si apprestano a scuotere le fondamenta delle nostre terre. Ovvero, spaventose guerre razziali per la conquista del naturale spazio vitale. Quale FUTURO per la RAZZA BIANCA?


    "Perchè l'orgoglio afro è esibito e apprezzato dagli stessi bianchi mentre l'orgoglio bianco è un ideale messo in mostra solo da pochi nostalgici del nazismo?"

    CITO : “Oggi i popoli di razza bianca, più di tutti gli altri, sembrano pervasi da una pulsione autodistruttiva. Questa non solo si manifesta con le droghe, la nevrosi del modernismo, l’inquinamento e la degradazione ambientale e così via; ma si rinviene anche sublimata in quel razzismo alla rovescia che mortifica tutto ciò che ci riguarda e, mentre è disposto a battersi per i diritti e le identità di qualsiasi altro popolo, rimane cieco e indifferente all’identità e ai diritti dei popoli bianchi” - Umberto Malafronte, “Razza e Usura”, Ar, Padova

    "Perchè allora dichiararsi fieri di appartenere alla "razza bianca", cioè discendenti dei primi abitatori dell'Europa è da considerarsi una sgradita ostentazione razzista?"

    APPUNTO...
    PERCHé il "black pride",il "gay pride" , il "jewish pride" vanno bene e vengono considerati espressione di
    legittima consapevolezza identitaria , mentre invece viene boicottata e proibita la manifestazione dell'orgoglio delle persone appartenenti a nazioni bianche europee (inclusi i bianchi americani)?!
    Ovvio : perché coloro che hanno in mano i governi odierni e stabiliscono le LEGGI LIBERTICIDE ANTIRAZZISTE sono EUROPEI RINNEGATI e TRADITORI al SOLDO del GIUDAISMO INTERNAZIONALE (v.anche negli USA).
    Costoro se ne fregano dei bianchi autoctoni e fanno gli interessi delle masse allogene di coloro che ci invadono e dei subdoli potentati che supportano e favoriscono questa invasione genocida. Sono COMPLICI di un REALE PROGETTO di STERMINIO : l'estinzione della nostra identità razziale , culturale, linguistica, storica, etica. Ciò che gli "Eletti" padroni dei politicanti venduti desiderano è proprio ciò : avere sotto di sè un'umanità rincoglionita ed indifferenziata.

    Inoltre la propaganda multirazziale e terzomondista - veicolata incessantemente dai controllori dei media - é funzionale a questo stesso progetto 'diabolico' di continua e vergognosa 'colpevolizzazione' dei popoli bianchi.
    La PROPAGANDA MULTIRAZZIALE é parte INTEGRANTE di una VERA CONGIURA ANTI-ITALIANA/EUROPEA ordita da coloro che DESIDERANO l'ESTINZIONE dei BIANCHI , da bravi e fedeli servitori dei vostri burattinai giudei.
    Il livello di mistificazione prodotto dalla propaganda giudaica ed antirazzista con cui ci hanno lavato il cervello per decenni, sfortunatamente impedisce alla ragionevolezza dei Popoli Europei di riemergere ; eppure la nostra Identità , le nostre Tradizioni, la nostra Cultura e la nostra stessa sopravvivenza sono profondamente minacciate!! Liberarsi dei luoghi comuni instillatici dalla propaganda non è cosa che possa avvenire subito. Siamo di fronte ad un cosciente disegno di complotto antibianco da parte dei soliti irresponsabili!! Irresponsabilità assoluta ed antieuropeismo militante. Vogliono annientarci, non lo capite? Si MIRA a PROIBIRE l'ORGOGLIO BIANCO per poter poi STERMINARE tutti i BIANCHI!!
    La GLOBALIZZAZIONE 'ANTIRAZZISTA' in ATTO non è altro che un COMPLOTTO CONTRO TUTTI i popoli BIANCHI. Questa vuole spogliarci delle nostre tradizioni,vuole privarci della nostra dignità,delle nostre gloriose radici culturali. L’IDEOLOGIA 'ANTIRAZZISTA' è NEMICA di OGNI IDENTITà.
    Purtroppo questo insano progetto é il frutto dell'ideologia di questa società degenerata in cui ci tocca vivere , che mira a renderci dei bastardi senza razza , il prototipo dell'umanità sradicata , globalizzata ed informe. Il punto d'arrivo di una società miserabile e meschina che accetta tranquillamente il miscuglio razziale rinnegando se stessa , in cambio di una presunta tranquillità sociale e di un presunto arricchimento economico e culturale...

    Perchè noi non possiamo ribellarci a questa feccia, perché gli allogeni devono essere i figli prediletti del sistema, perché ideologie contrastanti sono alleate su questi temi, perché i fancazzisti del regime telecratico sono tutti schierati da una sola parte e producono una propaganda peggiore del peggiore regime che sia mai esistito sulla terra, perché continuiamo ad eleggere persone che lavorano per la nostra distruzione, perché non mettiamo come priorità il futuro dei NOSTRI figli, perché ci ostiniamo a credere in una pseudofilosofia giacobina che è stata l’origine della decadenza europea, perché i loro figli devono essere privilegiati rispetto ai nostri,perché questa schifosa ideologia multirazziale deve essere il nuovo vangelo che domina e tiranneggia tutta la nostra esistenza????

    A questo io mi ribello e incito anche voi a ribellarvi! Per la RIVOLUZIONE BIANCA! Promuoviamo i Diritti Civili dei Bianchi, l'Auto-Determinazione e la Liberazione Bianca contro la travolgente marea colorata e l'oligarchia giudaico-massonica di cospiratori ed usurpatori!!
    "WHITE PRIDE" non deve essere solo uno slogan , ma la riaffermazione della nostra identità e della nostra sovranità!
    Holux


    P.S. per SQUOLA , CHOOM , LOOOOP...

    "guardare un po' oltre questa insignificante caratteristica del colore della cute."

    Quando la finirai con queste CAZZATE sulla pelle che già ti ho SPUTTANATO?! E tutte le TANTE ALTRE (fisiche e genetiche) caratteristiche dove le metti?!INFORMATI!!
    http://prometheus.dzaba.com/101fatti.htm
    http://prometheus.dzaba.com/race.htm
    Razze umane ,differenze FISICHE E PSICOLOGICHE.
    http://forum.giovani.it/t54422-p8-fr...i-pestati.html
    RISPONDO a LOOOOP...sulle RAZZE UMANE , ecc.
    http://forum.giovani.it/showthread.p...2&page=9&pp=10

    "i bianchi son sempre stati i più forti, quelli che detengono il potere."

    Ti sei mai chiesto il PERCHé di ciò? Forse un "caso"?! Oppure é solo l'ovvia conseguenza di una SUPERIORE CAPACITà INTELLETTUALE , FORZA di VOLONTà e NOBILTà di RAZZA?

    "i neri (non tutti) riescono comunque a non sentirsi inferiori a chi per secoli ha cercato di farglielo credere."

    Ridicolo...i negri hanno sempre avvertito la propria naturale inferiorità...hanno iniziato a credere di essere "uguali" solo quando i bianchi "progressisti" hanno iniziato ad indottrinarli con l'"antirazzismo"...

    "Poi sul discorso dell'orgoglio...E' encomiabile che nonostante trecento anni di barbara schiavitù, un'Africa tanto arretrata rispetto all'Occidente"

    Lo sai che furono proprio i "cattivi colonizzatori" ad abolirla?!E che erano gli stessi CAPI-TRIBù a VENDERE i NEGRI come SCHIAVI? Lo sai che le varie tribù si schiavizza(va)no fra loro?! Potremmo poi parlare del 1.200.000 europei catturati e venduti come schiavi nelle coste del Mediterraneo, ad esempio:
    http://books.guardian.co.uk/news/art...166849,00.html
    "On the streets of South Africa, black on black xenophobia is on the rise."
    http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/africa/899543.stm
    Sulla SCHIAVITù , buon articolo STORICO :
    http://xoomer.alice.it/nnikef/livello2/schiavi.htm


    Perché poi si minimizzano i crimini contro i bianchi , mentre si enfatizzano le presunte colpe passate dei bianchi? Gli atti di violenza razzista contro i bianchi sono assolutamente non evidenziati. Si parla contro il "razzismo"...Mai che un ragionamento simile venga fatto parlando di vittime bianche ed europee...H.

    Né ACCOGLIENZA , né INTEGRAZIONE : RESISTENZA e LIBERAZIONE!
    http://forum.giovani.it/t58831-accog...egrazione.html
    http://forum.giovani.it/t59062-il-mal-francese.html
    http://forum.giovani.it/t57954-p7-it...in-italia.html
    http://forum.giovani.it/t58055-p7-si...triottici.html
    http://forum.giovani.it/t50699-p3-troppi-stranieri.html
    http://forum.giovani.it/t50699-p4-troppi-stranieri.html
    http://forum.giovani.it/t52138-p3-e-...i-i-torti.html
    uguaglianza....
    "ELOGIO delle preziose e belle DIFFERENZE RAZZIALI"
    http://forum.giovani.it/t57817-p4-le...-esistono.html
    "AMORE UNIVERSALE"?! La solita spudorata balla!!
    ******************************
    http://forum.giovani.it/t57624-afric...menticate.html
    http://forum.giovani.it/t49634-il-ci...-al-sudan.html
    http://forum.giovani.it/t57246-p3-su...-ai-boeri.html
    http://forum.giovani.it/t57246-p4-su...-ai-boeri.html

    La VERITà sul COMPLOTTO ANTI-BIANCO :
    http://www.freetheorder.org/PyramidP...egenocide.html
    "WHITE GENOCIDE MANIFESTO"
    http://www.conspiratology.com/
    MASS-MEDIA e PROPAGANDA ANTI-BIANCA negli USA :
    http://www.natvan.com/italian/wra.html
    Ultima modifica di Holux; 22-06-06 a 21:24
    ADDIO GIUSEPPE, mio caro fratello di sangue e spirito, sono LUCA e nel mio CUORE sarai sempre PRESENTE!
    Sit tibi terra levis, ti sia lieve la terra, aspettami nel Cielo, R.I.P.!
    Voi ricordatevi di noi:

    http://img19.imageshack.us/img19/6708/img3924k.jpg

    NOI 2 insieme, uniti OLTRE LA MORTE ed il tragico DESTINO SIA IN TERRA CHE IN CIELO, per SEMPRE VEDREMO LA LUCE E RICORDEREMO: «Il nostro Onore si chiama Fedeltà, Fedeltà è più forte del fuoco» - INVICTIS VICTI VICTURI - SURSUM CORDA!

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